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嘉宾自由讨论(一)
2010-11-10 阅读量:28 小字
袁晓如(北京大学研究员,YOCSEF学术秘书):我觉得今天的局势不是竞争的结果,而是垄断的结果,如果是真正的自由竞争,在一个良好的秩序范围内不会形成今天360和腾讯相互掐架势,逼迫用户做越来越多的决定。互联网的垄断企业会产生什么样的社会影响,我们怎么样面对?
另外,这里面还是缺少了法律的调解,按理说,在中国政府更重要一些,不像国外诉讼法律更多一些,在这个事情已经发展到公开化的时候,是不是应该考虑更好的制定相应的措施?另外一方面,无论是已有的法律,还是这些公司的行为,违背了互联网精神,在法律意义上说违背了公序良俗。
这个事件对大家是一个警报,在法律制定上,我们应该通过这个契机督促中国的立法机构对此做一些相应的处理,有一些预警式的工作;另外一方面,互联网企业和传统企业很不一样,互联网企业具有非常巨大的社会影响力,在这种情况下如何更好的用法律或者其他手段规范企业的行为?这是我们非常需要研究的课题。
宋乐永(新华网企划部总监):不知道大家是否知道,今年的6月份国办发的24号文,将互联网归属几个部门:国务院新闻办,会挂一个新的牌子叫“国家互联网信息管理办公室”,主要负责互联网新闻的管理,有5局和9局。公安部,负责互联网的犯罪;工信部,负责互联网基础业务的管理。这三个部门是互联网管理的主要部门,国务院新闻办要管理互联网内容的事情,这件事情应该是在国务院新闻办五局的管理范围之内,但是这件事情是两个公司利用自己优势之间的斗争,涉及到反垄断法,反垄断属于商务部的管理范畴。所以,最后可能发生的一个结果是腾讯公司或者是360利用政府关系来压制媒体对这件事情的讨论,双方私下达成某种妥协或者协议。因为今天早上的消息,外宣办已经下了,不要炒作这个问题。通过网民的博客、BBS和微博的讨论,让两个公司在斗争之中吸取教训,回归到正当的商业竞争中,是靠网民的力量来完成,而不要太多的对政府抱有期望。
周黎(中国空间技术研究院,YOCSEF委员):我大概从05年开始用腾讯QQ,但是用的不多,前几天出现这个事之后,我几乎每天晚上两三点睡觉关注这件事情。188体育投注:腾讯和360大战,源头是188体育投注:窥探个人隐私。
米晓彬(华军软件主编):不是窥探隐私,是老大和老二争地盘。
周黎:腾讯认为,用户电脑里面的文件是隐私,电脑里面个人用户的文件就是隐私,扫描个人电脑的版本、安装的什么软件,腾讯认为这不是个人隐私。而360认为电脑所有的配制都是用户自己所拥有的,不应该是软件授权扫描,所以360拦截了它。188体育投注:隐私定义的问题是两个公司打架的由头。另外,我觉得网民还是把腾讯惯坏了,从这两年来腾讯没有怎么关注过用户的利益,强制升级、强制安装QQ医生、软件管理器,还包括QQ会员秀,花钱买了隔两个月就作废不能用了,这些都是特别霸权的,没有任何理可讲,必须服从它,要不然就是不玩。如果这件事没有很好的结果,会不会慢慢的形成风气让其他的公司效仿?金庸先生在几十年前就语言了这场互联网大战,六大门派围攻光明顶,360将会被消灭还是最后杀出一条血路?这可能也会作为互联网的一个标志。
米晓彬(华军软件主编):我不同意他刚才的观点,隐私的问题,隐私是一个小引子。我打一个比方,一个保安和一个女的说:“你小心你老公偷窥你的,这个女的说:“我还和他上床呢!”我在QQ上聊天的图片有上百兆,比如我们的机器配制对于我们来说是不重要的,包括输入法,当你提供越多信息的时候就提供越好的服务。什么是真正的隐私?这是一个源头。
第二,腾讯的服务有很多种,你可以不选它,它还是根据用户需求在做事情。但是360网盾是直接卸载,没有选择。
刘雨(中国计算机学会副秘书长,YOCSEF秘书长):所谓360的扣扣保镖可以保护QQ用户屏蔽掉广告、屏蔽掉QQ秀、屏蔽掉QQ空间,这些都是腾讯的生财之道,它给你提供免费的平台图的是什么?QQ秀是要花Q币去买的,如果360把它屏蔽掉,买的东西就看不到了,就不会去买了。所以,360是断的是腾讯的生财之道,隐私是大家可以拿到台面上说的一件事,中间的利益纷争也是很重要的因素。
米晓彬(华军软件主编):从战略角度上,扣扣保镖对用户是有好处的,可以帮助用户卸载一些东西,360认为腾讯会揪着扣扣保镖不放,举一个例子,扣扣保镖把腾讯家里的玻璃打碎了,现在腾讯回来报复,把360的家给抄了。周鸿祎的想法是谁闯祸了找谁,不应该牵扯无辜,而腾讯直接把360给灭了。我认为,用户的利益是最重要的,这其中用户的体验变差了,这是事实。
袁晓如(北京大学研究员,YOCSEF学术秘书):双方打架,别人把你的东西,你砸别人的,有没有这些权力?血腥报复的形式,有没有诉讼形式解决这个问题?现在仿佛回到了以前你打我一下、我打你两下的时代。现在没有机构用法律来解决问题,所以大家用这种方面来自卫报复。   
米晓彬(华军软件主编):打一个比方,一个人被小偷抢了,打110,110说你等我一下,半年之后就过来。完成一个诉讼要年半或者两年,我就直接把你打死了,然后再报警,是这样的一个渠道。
(本文根据现场录音整理,未经演讲嘉宾确认)

 

讲者及嘉宾观点链接:
曲晓东:北京淘才信息技术有限公司总经理长,YOCSEF荣誉委员
方兴东:互联网实验室、博客中国创始人兼董事长,YOCSEF荣誉委员
段永朝:ZiffDavis媒体集团(中国)战略发展研究主任
米晓彬:华军软件园主编
杜子德:中国计算机学会秘书长
侯紫峰:联想研究院首席科学家,YOCSEF荣誉委员
嘉宾自由讨论(二)
嘉宾自由讨论(三)
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